Açık Filtre mi Kutu içi mi? [Arşiv]

'Full Versiyon'a Bak : Açık Filtre mi Kutu içi mi?

atiturhan

10-01-2006, 20:49

Arkadaşlar, bence bu da tartışmaya deyecek kadar önemli bir konu ve çeşitli yanlış bilgiler etrafta uçuşuyor. Sizlerin yorum, bilgi ve tecrübelerini öğrenmek istiyorum.
Ben SX bravo'mda K n kutu içi filtre kullanıyorum. Açık filtre gibi ses asla yok tabii. Ama ilk günlerde sanki üst devirler daha rahat gibiydi. Şimdi tabii hiçbirşey hissetmiyorum.Sanki herşey standart.

Selamlar...:wink2:

misafir146

10-01-2006, 21:17

KN kutu içi filtre ile aracınız daha rahat nefes alıyor dolayısıyla güç artışı oluyor ama bu beygir yönünden değil üst devirlerde rahatlama olarak size geri dönüyor. Açık hava filtresini soğuk ve temiz havayla beslediğiniz zaman kutu içi filtreye oranla daha rahatırsınız aracınızı ama çok çok fark olmaz..

leonlevo

10-01-2006, 23:08

99 corsam vardı. 2 sene açık filtre kullandım. Unutmamak lazım ki açık olsun kapalı olsun ilk tat asla olmaz .Bi kere filtre tozu yiyo akısı azalıyor. 6 ayda bir yag çözücü ile temizledim ve her taktıgımda yeniden heyecanlandım. Kapalı filtre prezervatif gibi bir şey:) benim fikrim tabi yorum sana ait AÇIK KESİNLİKLE!

misafir516

10-01-2006, 23:33

fiat bravamda k&n açık hava filtresi kullanıyorum 3000 ile 3500 devir arasındaki sesi duymak bambaşka bişey kesinlikle tavsiyemdir..

TequiLa CuLTuRe

11-01-2006, 00:55

Cıhat YAVAS

11-01-2006, 15:05

benim escort dada k&n açık hava filtresi var bir arkadaş arabasını sattı üstünde karbon fiber pipercross kit vardı arkadaşım yeni bir araba alıncaya kadar ben kullandım ses harika performans ses ten de harika şiddetle tavsiye ederim pahalı ama süper bir filtre

A.Selim

11-01-2006, 15:10

ralli araçlarında kutu içi mi açık filitre mi var ?

Cıhat YAVAS

11-01-2006, 15:16

bildiğim kadarı ile bu araçlarda kitler mevcut

atiturhan

11-01-2006, 21:20

[quote=GÖRKEMKAZAN]şimdi hiçbir hissetmiyorum derken ilk günlerdeki gibi verim alamadıgını mı kastediyorsun yoksa alıştıgın için mi öle gelior anlamadım...

Alıştığım için pek farklı gelmiyor artık.
iyi bayramlar...

atiturhan

11-01-2006, 21:33

Açık takılıp zevki alınmak isteniyorsa kesinlikle kit şeklinde olmalı.Şahsen Her türlüsünü denedim eski stilomda KN,Raid vs... ama ne açık ne kapalı filtrede tek kral Pipercross Venom Kit biraz pahalı ama inanılmaz birşey yani filtre diye ben ona derim.

Pipercross kullanmadım ama bana öyle geliyor ki diğer açık filtrelerde düzgün bir yere konumlandığında bence başarılı olacaktır. Düzgün yer derken neyden bahsettiğimi biliyorsunuz soğuk hava alacak bir yer.

Selamlar.

atiturhan

11-01-2006, 21:46

K n kutu içi filtremi türkiyede bulamamıştım onun için Almanyadan getirtmiştim. Ben Antalya Kemerde yaşıyorum o yüzden imkanlar kısıtlı. Kutu içini uzun araştırmalar sonucunda tercih ettim. Açık filtre heryerde bulunabiliyordu. Ama yanlış konumlandırma sonucu sırf ses için performans kaybetmek istemedim. Çünkü kutu içi filtrede yanlış yapma olasılığın yok. Ve bence uzun vadede orjinal kağıt filtreden daha iyi. Bir defa alıyorsun temizleyip temizleyip kullanıyorsun(daha temizlemek icab etmedi gerçi ama).
Kısacası açık filtreyle ezbere iş yapmak istemedim.
Selamlar....

atiturhan

11-01-2006, 21:58

Şimdi ise ilk boş vaktimde Kutu içi filtreme başka birşey deneyeceğim. Kutuyu kn filtreyle kullanmaya devam edeceğim. Ama çamurluktan kutunun yanına gelecek şekilde hava girişi açacağım. Aynı şekilde çamurluktaki girişi karşılayacak şekilde kutuya da giriş açacağım ve huni gibi bir ekle havayı dağılmadan kutuya göndereceğim. Ama orjinalde hava girişini sağlayan giriş yine duracak. Bu dediğim sistem ona ek olacak. Bu şekilde hem güzelde bir ses alınmış oluyor. Ve performansa ciddi anlamda faydalı oluyormuş. Çevremde bi dino olsa size sonuçları (iyi yada kötü) kağıt üzerinde göstermek isterdim. Ama malesef dino yok. Ama yinede buradan size sonuçları yedi duyu organımla algıladığım kadarıyla ileteceğim.

Selamlar...

TequiLa CuLTuRe

13-01-2006, 03:46

eger bravo ya fln yapmayı düşünüosan sanırım dyno da fln çıkmaz bişey beklemekte yanlış olur.Aslında açık filtreyi motordan uzağa konumlandırmak gerekiyor ama sonuçta nereye koyarsan koy dışında bi koruma olmayınca ısınıyor o yüzden kit çok daha etkili içine ısı iletmiyor ayrıca pipercross ta ek boru sayesinde ben en alt ızgaradan hava çekebiliodum ki buda çok olumlu.

atiturhan

13-01-2006, 20:25

Pipercross u dino da deneme imkanın oldu mu? Olduysa sonuç nasıldı?

TequiLa CuLTuRe

13-01-2006, 21:13

olmadı da abicim bizimki gibi 1.6 arabalarda fln beygir gücü beklemek doğru olmaz ayrıca sadece ses için takmıştım ben çünkü zaten tork düşük olduğu için düşük devirde açık filtre çok bayıyor arabayı...ama bu benim görüşümdür tabi herkezinkine saygu duyarım benim görüp geçirdiğim arabalardan aldığım deneyimler bunlardı mesela 2.0 156 ıma kutu içi takmış olmama rağmen onda farketmiş bişiler.Bence standart bir 1.6 da sadece psikolojik güç artışı olur. yada 1 hp fln :)

atiturhan

14-01-2006, 22:13

Peki açık filtrenin yakıt sarfiyatına etkisinin açıklaması ne? Olay sadece ses duymak için gaza basma olayından mı kaynaklanıyor?

misafir1156

14-01-2006, 22:44

Peki açık filtrenin yakıt sarfiyatına etkisinin açıklaması ne? Olay sadece ses duymak için gaza basma olayından mı kaynaklanıyor?
:thumbsup:

atiturhan

14-01-2006, 22:55

Tans nedemek istediğin anlaşılmadı.????

misafir146

14-01-2006, 23:39

Ne kadar soğuk hava , o kadar benzin = o kadar + güç

yani açık filtre soğuk havayla beslendiği zaman beyin bunu karşılayacak derecede benzin basar ve güç oluşur. Gaz pedalının kullanımıda bunda çok önemli

Kısaca yakıt sarfiyatı her türlü artar. Soğuk havayla beslenmeyen filtrede sıcaktan dolayı güçsüzlük verir sizde hızlanmak için daha çok gaz pedalını kullanırsınız ve yine size + benzin masrafı olarak döner.. Kutu içi filtre standart a daha yakın yaktırır.

ahmet-c2

15-01-2006, 00:19

ben çeşitli araçlarda çeşitli filtreler ve kitler kullandım.bir şeyler söylemek isterim. soruya yakın olarak fiat marea ya kendim bir takım aparatlar kullanarak k&n açık filtre bağladım. alınan ses gerçekten müthiş.zaten fiat ın 1600 arabaları çok güzel ses verir bi de filtreyle tam bir senfoni oldu :) ancak benim bahsettiğim araç fiat ın yeni 1600 motoru, bravalarda eski nesil motor kullanılıyor.filtre bana üst devirlerde bariz bir ataklık kazandırdığı izlenimi verdi.ancak alt devirlerimde şöyle bi sorun oldu, 2 ve 3. vitesler şehir içinde kullanılırken alt devirlerde pek çekmemeye başladı eskiye nazaran.hani köşeyi dönerken 3 ten 2 ye alırsınız ya da 3 le dönersiniz araba toplar kendini, bu olayda 2 ye almak gerekiyodu 3 te pek çekmiyodu.ama tabi bu dediğim de çok bariz bir azalma değildi.aracının kaput altını hatırlamıyorum ama mareanın motorlaında şimdi bir kit kullanılıyor.ön ızgaradan filtre kutusuna kadar.bu kiti edinebilirsin, bu senin kapalı filtrenle çok iyi iş yapacaktır.benzinden dolayı bir şikayetim olmadı filtre kullandığım dönemlerde.yalnız 10.000 de değilde 9000 gibi temizlemek istiyordu, bunu hissedebiliyordum.ben kendi filtremi mareda kutunun içine takmıştım üstelik çünkü babam su çamur demeden sürer, filtre su alabilir diye olduğu yere taktım ama yalıtımı eksiksiz yaptım ve dediğim gibi ojinalden çok güzel bir kit vardı araçta.ve gayet yeterli bir güç kazancı yaşadım bu kadarcık işlem için..ama sadece üst devirlerde.

Tegent

15-01-2006, 00:41

güsel bir uygulama ile tabiki açık hava filtresi daha iyi sonuçlar wericektir.

Lakin açık hava filtresi uygulamalarında o kadar farklı değişken söz konusu ki , filtrenin yeri , sıcak hava soğuk hava , bornun uzunluğu çapı malzemesi , kıwrımları vs. açık hava filtresi - yönde etkide bulunabilir.

TequiLa CuLTuRe

15-01-2006, 01:37

Tamamen duygusal...Sadece kirliyken sürersen çok yakıo.

atiturhan

16-01-2006, 00:42

ancak benim bahsettiğim araç fiat ın yeni 1600 motoru, bravalarda eski nesil motor kullanılıyor.filtre bana üst devirlerde bariz bir ataklık kazandırdığı izlenimi verdi.ancak alt devirlerimde şöyle bi sorun oldu, 2 ve 3. vitesler şehir içinde kullanılırken alt devirlerde pek çekmemeye başladı eskiye nazaran.ama mareanın motorlaında şimdi bir kit kullanılıyor.ön ızgaradan filtre kutusuna kadar.bu kiti edinebilirsin, bu senin kapalı filtrenle çok iyi iş yapacaktır. ojinalden çok güzel bir kit vardı araçta.

Benim bildiğim Marea,brava,bravo hepsi 1600cc. 103HP 145Nm üstten çift egzantirikli 16V aynı motor kullanılıyor. Bahsettiğin kit zaten standart hepsinde var. Ön ızgaradan hava girişi var ve kutuya iletiyor. Ben k&n kutu içi filtreyle üst devirlerde fark hissedebiliyorum ama alt devirlerde bahsettiğin gibi bi çekmemezlik yaşamadım.
Ancak bahsettiğimiz kitin ızgaradaki hava girişinin önünde fiat logosu var ve arkasındada kaputun uzantısı saç var. Ben fiat logosunu iptal ettim ancak o saçı kesdirmedim. O saçıda kestirmeyi düşünmüştüm logo iptal ederken ancak toz, pislikte çeker diye tırstım ve kestirmedim. Kestirsemiydim acep çok daha iyi hava çekeceği kesin ama bunu fiat mühendisleride düşünürdü diye düşünüyorum.

Selamlar...

ahmet-c2

16-01-2006, 01:17

misafir146

16-01-2006, 01:20

bence o ufacık sacı kestirmen sana bişey katmaz, önceki yazılarında bahsettiğin çamurluktan bir hortumla hava getirme işini yaptın mı ? anlamadığım şu kutu içi filtreyi nasıl kullanıyorsun ? yani çamurluktan gelen hortumu kazanı delip mi bağlamayı düşünüyosun ? çünkü bu yanlış bir işlem olur ve basınç farkı doğabilir kaş yapayım derken göz çıkarırsın

ufak kutuda o kadar hava debimetreye zarar verebilir + aracı boğabilir .. açık filtreye gelen hava çok dar ve kapalı bir ortama sokulmadığı için filtre kendine yeteceği kadarını zaten alır ama kutu içine o kadar haba göndermek kesin olumsuz şeylere yol açacaktır

atiturhan

16-01-2006, 21:20

Çamurluğa daha hava girişi açtırmadım. Zaten eğer açtırırsam orjinal hava girişi duracak. Camurluktan olacak olan giriş ekstradan olacak. Resimde bi örnek var.

Selamalar.

atiturhan

16-01-2006, 21:26

anlamadığım şu kutu içi filtreyi nasıl kullanıyorsun ?

Bende bu soruyu anlamadım. Kutu içi filtreyi normal kutu gibi kullanıyorum tek farkla standart kağıt filtreyi çıkarttım K&n KUTU İÇİ filtre taktım. Onun haricinde kutuda bi oynama yok. işte ekstra düşündüğüm camurluktan da köpek balığı solungacı gibi hava girişi açıp kutuya bu girişten bağlantı yapmak. Ancak standart hava girişide yani ön panjurdaki giriş yine kalacak. Camurluktan giriş ekstra olacak.

atiturhan

16-01-2006, 21:33

Bu arada şunu yazmayı unuttum camurluktan giriş açıldığı zaman kutunun içine açık filtre koyulmayacak kutu içi filtre kalacak. Ayrıca yandan açılan giriş sayesinde kutuyada giriş açılacağı için filtre sesi de ortaya çıkıyor. Yani açıkfiltre gibi ses veriyor. Ve ses kutu içinde sanki yankılanıyor. Deneyin isterseniz bak kutu filtre(standart) kullananlar kapağını açsın ve kapağı hafif deydirerek(biraz aralık bırakarak) gaz telini bi çekin bak güzel ses çıkıyor. :)

Burak (VİP)

17-01-2006, 16:46

şimdi kutu içimi kullanmak iyi yoksa kutusuz kullanıp hava almasını saglamakmı ?

misafir146

17-01-2006, 17:21

şimdi kutu içimi kullanmak iyi yoksa kutusuz kullanıp hava almasını saglamakmı ?Fİltrenin duracağı yere ve alacağı havaya göre değişir ; genel konuşmak mantıksız olur:thumbsup:

Burak (VİP)

17-01-2006, 17:41

Fİltrenin duracağı yere ve alacağı havaya göre değişir ; genel konuşmak mantıksız olur:thumbsup:

o zaman şöyle sorayım 93 kasa civicde sizce hangisi daha verimli olur ? ve ne şekilde yerleştirmek gerekir ?

misafir146

17-01-2006, 18:14

o zaman şöyle sorayım 93 kasa civicde sizce hangisi daha verimli olur ? ve ne şekilde yerleştirmek gerekir ?Motorun bir resmi var mı ?

Burak (VİP)

17-01-2006, 18:25

hmm guzel soru suanda yok ama en yakın zamanda koyarım bır resım buraya. ama orj uzerınde hıc bır sey olmayan bır 93 ex motoru dusun.

atiturhan

17-01-2006, 21:34

Bana sorarsan kutu içi filtrenin açık filtreye göre daha fazla artıları var. Neden dersen: 1)Öncelikle montaj kolay. Standart kağıt filtreyi çıkartıyorsun aracına göre olan kutu içi filtreyi takıyorsun olay bitiyor. Ne farkı var o zaman dersen. Standart filtreden daha fazla hava geçirgenliği var dolayısıyla performans verdiği söylenir ve yakıt tasarrufu sağladığı da beyan edilir.
2) Açık filtrenin yerinin önemi çok büyük olduğu için yanlış montajda motor sıcak hava çekecektir ve performans beklenirken tam tersi güç kaybı olacaktır. Açık filtreden performans bekleniyorsa soğuk hava çekebileceği bir yere yerleştirilmelidir. Aksi halde standart kağıt filtre sıcak hava çeken bir açık filtreden daha iyidir. işte bu yüzden kutu içi performans filtresi daha iyidir.
3) Kutu içi filtre yakit tasarrufu sağlama ihtimali vardır. Açık filtrede bu ihtimal yoktur.
Kutu içi filtrenin tek kötü tarafı açık filtre gibi ses vermemesidir. Hatta kutu içi performans filtresi standart filtre gibi hiç ses vermez diye biliriz.
Ancak profesyonel ellerden çıkma bir açık filtre yada filtre kiti gerçekten performans vermektedir.

ahmet-c2

17-01-2006, 22:24

atiturhan

17-01-2006, 23:12

attiturhan mareamın motorunu gözümün önüne getiriyorum ve ızgaradan giren kitten başka hava girişi yok kutuya, diyorum ki çamurluktan çektiğin boruyu kapalı kutuya nasıl bağlayacaksın ? kutuyu mu deleceksin ?

EVET. O dediğin kit duracak. Çamurluğa açılacak olan resimdeki gibi ızgaradan kutuyu da delmek usulüyle birbirine bağlanacak. Zaten öyle uzun bi boru gerekmeyecek. Çünkü hatırlarsan kutu zaten hemen çamurluğun dibinde. Zaten boru da demek yanlış olur çünkü bi huni gibi olacak. Çünkü çamurluktaki ızgara daha geniş ve kutuya açılacak daha dar olacak. Huni gibi olmasınında sebebi girecek olan havaya hız vermek amacıyla.

Burak HGT

17-01-2006, 23:14

Hava emiş ve/veya Hava filtresi modifikasyonlarındaki uygulamaların temel anahtarı manifolda giden havayı en kısa ve dirençsiz yoldan ulaştırmaktır.

Bütün mantık bu sistem üzerine kuruludur...

Atiturhan'nın bahsettiği çamurluktan kutu içi filtreye extra besleme meselesinin altında da aynı mantık yatmaktadır.

Marea ve Brava/o'larda manifolda soğuk havayı (kaput kesmeden) gönderebileceğiniz yegane yöntem budur.

Bu extra emme sistemini "icat eden ve bizzat kullanan(biraz iddialı oldu ama..) kişi olarak şunu kesinlikle söyleyebilirim ki; fazlası ile işe yarıyor.

1- Gerçekten soğuk olan, motordan izole edilmiş hava yan çamurluktan (en kısa yoldan) ve ek bir dirençle karşılaşmadan manifolda yönlendiriliyor.
Orijinal emme ve extra emme yolundan beslenen kutuda oluşan basıncın fazla bir önemi yok. Çünkü motor (ECU sayesinde) ihtiyacı olduğundan fazla havayı zaten almaz, yani turbo veya supercharger gibi bir ek besleme sistemi olmadan atmosferik basınçla oluşan yoğunluk tehlikeli değildir... Aksine motorun ani ihtiyacı sırasında kutuda geçici olarak "depolanan" hava ciddi olarak işe yarar. Hava filtresi kutuları neden bu kadar büyük dersiniz ?

2- Kutudaki anlık hava miktarı ve basıncı ne olursa olsun orijinal sistemdeki yegane direnç kutunun kendisidir. Bu sistemde amaç motorun hava emme çabasını olabildiğince kısa, hızlı ve soğuk bir şekilde cevaplayabilmektir. Aksi takdirde motor standart uzun emme yolu ve bu yol üzerindeki kıvrımların yol açtığı extra dirençler ile basınç/debi kaybedecek, tepkiler ve ivmelenme gecikecektir. Elektrikli süpürgenizin borulu ve borusuz halini karşılaştırın. Boruyu ne kadar kıvrımlı hale getirirseniz basınç/debi o kadar düşecek ve motor zorlanacaktır...

3- Açık hava filtreleri teorik olarak kulağa güzel gelsede, sürüş sırasında kaputun altındaki hava akış ve ters basınç noktalarını hesaplamak hayli güç ve karmaşıktır. Özellikle kaput açık halde yapılan açık filterli dyno ölçümlerinin reel ortamdan hayli farklı sonuçlar vereceği aşikardır. Buna inanmayanlar, aynı açık hava filtreli aracı bir de kapalı kaput ile dynoya sokabilirler. Tabiki her aracın kaput altındaki havaya tepkimesi farklı olacağından kesinlikle işe yarar veya yaramaz gibi bi sonuca varmak mümkün değildir. Ancak, kaput kapalı iken çok farklı sonuçlar alınacağı tartışılmamalıdır. Aracınızın kaputsuz yani komple açık sürülmesi ise daha da acaip sonuçlar doğuracaktır. Aerodinamik dediğimiz bu konu yüksek hızlarda kaputsuz aracın stabilitesini bozacak ve dahası motor yatağı üzerinde ters basınca sebep olarak filtrenizin atmosfer basıncından daha da az hava almasına sebep olacaktır. Uçaklardaki kanat sistemini örnek verebilirim...

Kısaca; söz konusu uygulama doğru ve verimlidir. Elbette süperspor otomobillerdeki hava emiş sistemleri ile karşılaştırılamasa da, standarttan daha iyi sonuçlar vermektedir. Filtre kutusunda fazla basınç oluşmasının "zararlı" olacağını düşünenler için Ferrari, Lotus ve Porsche'lerin emme sistemini incelemelerini öneririm. Olay ters basıncı mümkün olduğunca engellemektir...

Bir çok arkadaşımızın bilinçsizce yaptığı sis farı iptali yerine filtre veya tampona açılan hava borusu benzeri uygulamalarının da kuvvetle muhtemel ters basınç oluşumuna yol açtığını söylemeden geçemeyeceğim.

Sis farı yerine konan filtre; emme yolunu uzatmakta, tampona açlıan hava giriş borusu ise doğrudan ters basınca yol açmakta.

Bu konudaki makaleyi bulabilirsem, buraya postlarım...

Bitti. :)

atiturhan

18-01-2006, 00:04

Arkadaşlar işte gerçek ve güvenebileceğiniz bilgiler HGT arkadaşımız tarafından yazılmıştır. Benim yukarıda bahsettiğim çamurluktan hava girişinin türkiyedeki fikir babasıdır.
VAkit ayırıp bizi bilgilendirdiğin için diğer arkadaşların namına teşekkür ederim.
Kendi namımada az kafanı şişirmedim ama sabırla bitip tükenmek bilmeyen sorularımı cevapladığın için ayrıca teşekkür ederim.
Sana zahmet hangi yay markası daha iyi konulu yazıyada bi el atıverirmisin?

atiturhan

18-01-2006, 00:50

Arkadaşlar, ek'te bravo sx in standart hava girişi ve benim kullandığım k&n kutu içi filtre görülmekte.

ahmet-c2

18-01-2006, 00:53

atiturhan

18-01-2006, 01:14

Burak HGT

18-01-2006, 01:22

benim bu konudaki tek endişem 2 giriş yapıldığı zaman iki farklı yerden alınacağı için basınç farkı oluşabileceğidir.çamurluğun neresinden gireceğiniz gözümün önüne gelmediği için yorum yapamıyorum.eğer yanlış bir yerden delik açılırsa şüphesiz basınç farkı oluşabilir.

Basınç farkı ile neyi kastetiğini anlamıyorum...

Basınç her iki giriştede en azından standart atmosfer basıncına eşit.

İkinci girişte basıncın diğerine göre düşük olması pek mümkün değil, ancak kutunun içinde basıncın kesinlikle ciddi anlamda düşük olduğu bir yer var... Filtrenin altı !

Motor manifold aracılığı ile debimetre sonrası kutu içi filtre üzerinde öyle düşük bir basınç(vakum) oluşturuyor ki, buna eş değer bir düşük basıncı sabit atmosferde oluşturmak için ikinci girişe de aynı devirde çalışan bir motor bağlamak lazım...:wacko:

Sonuçta hava atmosfer basıncı ve biraz da bizim zorlamamız ile bulabildiği en kolay yoldan çıkmaya çalışacaktır. Yani, doğrudan kutu içi filtrenin altına hücum edecektir. Zaten bu araçların filtre kutuları açılı bir şekilde imal edilmiştir. Kutunun tabanı, tavanda bulunan filtreye doru yaklaşık 45 derecelik bir açı ile yükselir... Havanın filtreye yönlenmesini sağlayan bir kanat gibi düşünebilirsin...

Bu konstrüksüyonda havanın gidebileceği tek yer basıncın en düşük, yani vakum etkisinin seyir sırasında daimi olduğu filtrenin altıdır, filtreyi hızla geçen hava; debimetre de ölçümlenmesini takiben çeşitli sensörlerden sonra kelebeğe kadar ilerleyecek, kelebeğin açıklık oranına göre manifolda sızacaktır.

Aslında biraz ters anlattım ama yukarıdaki tüm döngü, motorun emme manifoldu aracılığıyla yarattığı vakum sayesinde gerçekleşiyor... Motorun emişi sayesinde kutunun içindeki hava doğrudan filtreye doğru ilerliyor. Alt tabanın açılı olması da bu işleme mimari anlamda yardımcı oluyor.

Hava girişlerinin yönleri de doğal olarak birbirine mümkün olduğunca paralel, yani kutuya iki farklı açıdan giren hava birbirine engel olamadan Filtre tarafından emiliyor.

Debimetre ve diğer sensörler aracılığıyla havanın sıcaklığı ve miktarını ölçen ECU uygun miktardaki benzin basıncını ayarlayacak ve karışımın arzu edilen düzeye ulaşmasını sağlayacaktır.

Hepsi bu... :)

ahmet-c2

18-01-2006, 01:31

http://img75.imageshack.us/img75/7391/sdv9uf.png

ben kimseden avukatlık falan istemiyorum :) nereye delik açılacağını öğrenmek istiyorum ki bu resim de çok güzel olmuş.benim de zaten endişem hortumun filtre kutusunun altından bağlanmaya çalışılmasıydı ki attiturhana "kutu içi filtreyi nasıl kullanıyosun ?" dememin sebebi buydu.HGT bu arada senin arabana yaptığın çalışmayı da görmek isterim.

atiturhan

18-01-2006, 01:40

Arkadaşlar, ek'te bravo sx in standart hava girişi ve benim kullandığım k&n kutu içi filtre görülmekte.

bu da cj3 jeepimdeki filtre... ekte...

Burak HGT

18-01-2006, 01:46

HGT arkadaşımız gayet güzel açıklamış bu sorunu cevabını. Ve bu sistem HGT üzerinde önce ve sonra dino da denenmiştir. Ben şimdi avukatlığını yapmayayım da kendisi zaten gayet güzel izah ediyor. Aşağıdaki linkte bir örnek var çamurluğa nasıl giriş açılacağına dair.
http://img75.imageshack.us/img75/7391/sdv9uf.png

Evet... aynen böyle...

Ancak bence burada dikkat edilmesi gereken önemli bir konu hava kanallarının dikey değil, birbirine paralel ve yatay olarak açılması.

Dikey kanalların hava emişi yatay olana göre daha az olacaktır. Nedeni ise havanın akış yönü...
Hava önden arkaya doğru akarken bunu dikey kanallar yerine aynı genişlikteki yatay kanallar ile kesmeniz hem ters basınca engel olacak hemde daha geniş bir akımdan hava emilmesini sağlayacaktır.

Amaç görünüm değil fonksiyon ise bu detay fazlası ile önemli !

Brava/o ve Mareaların ön çamurluklarındaki kaslı yapı ise havanın istenen bölüme yönlendirilmesinde önemli bir rol oynuyor. (Designerlara tşkler..)

atiturhan

18-01-2006, 01:50

bu da cj3 jeepimdeki filtre... ekte...

filtrenin niçin yana doğru durduğunu açıklamaya yarayan foto...

atiturhan

18-01-2006, 02:00

Aynı uygulamaya 2 farklı hava giriş örneği daha...

misafir146

18-01-2006, 02:06

filtrenin niçin yana doğru durduğunu açıklamaya yarayan foto...bu kısımdan arazi sürüşlerinde çamur toz toprak filtreye doğru yönelmeyecek mi ?

Burak (VİP)

18-01-2006, 02:13

çamurluk dısarıda oraya camur toz toprak gelmesi zor değilmi ? :

Burak HGT

18-01-2006, 02:14

Son olarak;

2 girişli kutu içi(Green) emme sistemi ile hazır açık filtre(Green) farkı dynoda sadece 1.5 Bhp olarak açık filtre lehine sonuçlanıyor.

Ancak en can alıcı nokta burada beliriyor.

Açık filtre düzeneği ile yapılan ölçümde kaput doğal olarak "açık" !

Yani normal seyir sırasında hiçbir zaman gerçekleşemeyecek bir hava akışı yapay olarak sağlanıyor. Motor bölümüne yönlendilen dynonun fanından gelen hava kaputa çarparak normalde kapalı olan kaputun altına gerçekleşemeyecek bir soğuk hava zenginliği ve akım yaratıyor.

Şimdi soruyorum... Kaput kapanınca ne oluyor sizce ?

Kaput kapanınca, hava akımının açık olana kıyasla daha az olması sebebiyle bahsettiğim çift girişli hava filtresi sistemi farklı bir şekilde öne çıkıyor.+3 Bhp !

Yani açık filterli sistem kaput kapanınca -4.5 Bhp kaybediyor :(

(Ek bilgi: Bravo HGT'lerin motor bölümün altı; hem aerodinamik, hemde motorun dış etkenlerden korunması amacıyla hafif bir plastik malzeme ile ön camın altına kadar kapatılmıştır...)

Ancak tüm bu ölçümler yine de yol üzerindeki aracın hava emişi hk.da kesin sonuçlar veremez. Ancak belli bir fikir veriyor bence...

Açık filterli, açık kaputlu dyno ölçümleri reel değildir :(

misafir146

18-01-2006, 02:18

Açık filtre anlayışı TRde sadece ses anlamında.. Oysa ki güzel intakelerle çok ciddi çekiş farklılığı ortaya çıkıyor. Dyno lardaki fanların dediğimiz gibi YAPAY olan hava akışı gerçekten yetersiz. 100km ile 5dk giden aracımın kaputunun 90-95 derece hararetle çalışan motorun yanında kalan filtre, buz gibi oluyor.. Bunun dışında sadece filtre değil , borularında soğuk oluşu uygulamanın başarısını gösteriyor.. Ben sis farının oraya çekilen hava borularının ters bi tepki yaptığına inanmıyorum , özellikle açık filtreye sağlanan hava için.

Burak HGT

18-01-2006, 02:34

Kaput yada çamurluk kesilip en kısa yoldan besleme yapılamıyorsa mecburen sis farı yerine filtre yerleştirilmesi gibi uygulamalar yapılıyor. SüperSpor otomobiller haricinde genel olarak araçlarımızın ön kısmının aerodinamik anlamda başarılı olmadığı düşünüldüğünde, filtrenin mevcutta zaten bozuk olan aerodinamiği daha da bozarak tampon önünde ters basınç yaratması beklenen bir sonuç. Yani bunu rüzgar tünelinde denemeden anlamak cidden zor, ama filtrenin o bölgede bir hava kargaşaşı yaratacağı kesin.

Ek olarak bu uygulamada bence soğuk hava ile sağlanan kazanç, emme yolunun uzatılması: basınç/debi düşmesi nedeniyle belli miktarda geri veriliyor... Yine de standarttan daha iyi sonuçlar alınıyor belki ama maximum kazançtan bence fazlası ile uzak !

Sis farı yerindeki açık filtrenin üstünde ve devamındaki uzuuun/kıvrımlı emme kanalında oluşan ters basınçları henüz bu denkleme katmadık.

Tampona açılan delik benzeri uygulamalar ise tamamen göz kararı olduğu için belli bir hızdan sonra ters basınç yaratması kaçınılmaz. Bu tip hava girişlerinin bir boru ile filtreye hava yönlendirilmesi çabası ise bence hayli iyimser bir yaklaşım... Çaresizlikten yapılan bu çabalarla kaş yaparken göz çıkarmak olası...

Soğuk metal boru olayı ise ayrı bir muamma, aracınızın orijinal lastik boruları yerine daha geniş ve metal alaşımlı (ve tabiki parlak, krom kaplı..) borular koyarak içinden geçen havanın soğuk kalmasını ümit etmek ise hayalcilik gibi geliyor. Borulardan geçen havanın soğumak için yeterli vakti var mı sizce ? Yada şöyle düşünün, yaklaşık 30-40cm'lik bir borudan hızla geçen havanın "motor ısısından etkilenmeden" manifolda ulaşması ne kadar sürüyor ?

Hangi malzeme sizce ısıya daha duyarlı ? Lastik boru mu ? Yoksa Metal boru mu ? İzole edilmemiş bir metal boru sanılanın aksine bir ısı paratoneri gibi çalışır, böylece kaş yapayım derken göz çıkarır ve içinden geçen havayı az da olsa ısıtırsınız. Ancak lastik boru, ısıl kararlılığını daha uzun süre koruyacaktır. Metal borunun katacağı ağırlık olayı da ayrı bir konu... Kısacası izole edilmemiş metal alaşım borular amacınızın tam tersi yönde çalışıyor.

Yanlış anlaşılmasın; her tuner filter takmadan önce laboratuarda denemeli gibi bir yaklaşımım yok tabiki... Bende laboratuarda deneyerek yapmadım ama hayli araştırdım... Kendi aracım için fiyat/performans anlamında en uygununun çamurluk modifiyesi olduğuna karar verince uyguladım.

Bence soğuk hava emmek için tercih kaput veya çamurluk modifiyesi olmalı.

Pek kolay bişey değil tabi ama gülü seven dikenine katlanır... :)

Intake meselesinin de güzel bir ambalaj olduğunu düşünüyorum. Unutulmamalı ki, ilk amaç motor sıcağından izole edilmiş soğuk havaya ulaşmak, devamında bunu mümkün olan en kısa yoldan, en düşük dirençle manifolda yönlendirebilmek.

Bu yönlendirme sırasında bazı intakelerde görülen yivli, veya damla benzeri yönlendirme yapıları ise içinden geçen havayı türbülansa zorluyor. Türbülans havanın kendi hızı ve debisine bağlı olarak pasif bir şekilde yaratılırken, havanın farklı dirençlerle karşılaşmasına sebep oluyor. Hızı ve debisi belli bir yere kadar artan hava akımı, yivli veya farklı şekildeki yüzeyde bir noktada ters basınca sebep oluyor ve kayıp başlıyor.

Sonuç olarak intakeler direnç yaratmayacak kadar kısa emme yollu ama soğuk hava çekecek kadar da "kabiliyetli olmak" zorunda kalıyorlar. Bu iki faktörün bileşkesinde ise acaip şekiller ve türevleri çıkıyor.

Bence intakelerin büyük bir kısmı pazarlama hilesi... Resmi tuning firmaları ve ciddi markalar haricinde bu işin ezbere yapıldığına eminim. Çok ciddi Ar-Ge gerektiren bu uygulamalar için ilgili firmaların yeterli donanımı olduğuna da inanmıyorum. Yani yine "ucuz etin yahnisi" olayı gündeme geliyor.

Bunları denemek hayli kolay, hava filtresi alırken satıcı ile anlaşarak dyno masrafına katlanmayı göze alan arkadaşlar filtre setlerini karşılaştırarak konuyu gayet net bir şekilde çözebilirler. :)

Ancak bence garip sürprizlere hazır olsunlar... :(

Not: Dyno masrafına katlanmak istemeyen ve motorun emme sistemini sürekli gözlemlemek isteyen arkadaşlar ise düzgün sensörlü bir VacuumMeter yardımı ile optimal sonuca ulaşabilirler. Voltmeter veya benzeri "garip" & "fuzuli" göstergeler yerine Vacuum(Boost değil) göstergesi almanın daha faydalı olduğu düşüncesindeyim.

atiturhan

18-01-2006, 13:37

bu kısımdan arazi sürüşlerinde çamur toz toprak filtreye doğru yönelmeyecek mi ?

Resimde görülen kırmızı oklarla işaretli yerler aracın kendi hava girişi ben ekstra bişey yapmadım. Çamurun gelme ihtimali sıfır a yakın anca toz gelebilir. Ama o ihtimal normal bineklerdede var. İşaretli yerden giren hava jeepin standart yağlı tip hava filtresine yöneliyor ben sadece standart filtreyi iptal edip jed açık filtre koydum.

Cıhat YAVAS

18-01-2006, 13:51

benim kafam çok karıştı bende escort 1.6 var üstünde açık filtre var fakat zararı mı var faydasımı sizce benim için açık mı daha iyi kapalımı bu da resmi

http://img29.imageshack.us/img29/7302/grnt0226li.jpg
http://img29.imageshack.us/img29/3830/grnt0238cp.jpg

Burak (VİP)

18-01-2006, 15:43

performans için kutu iyi ama sen ses almak istiyorsun sanırım anladıgım kadarıyla filtren iyi hava alıyorsa sorun yok bence açık daha ıyı cunku ses daha güzel açık filtrede :D

Burak HGT

18-01-2006, 16:09

Açıkçası resimden bunu belirlemek hayli güç...

Ancak açık filtreyi kutuya sarkıtarak soğuk hava almasını beklemek bence buradaki ilk hata...

Açık filtre motorun yarattığı vakumu bulabildiği en kısa yoldan karşılayacaktır. Yani çevresindeki mevcut havayı emecektir, buda kapalı kaput altında motordan ve radyatörden doğruca filtrene yönlenecek havanın emilmesi olacaktır.

Hava filter kutusunun ön ızgaraya açılan hava girişi ve yönlendirme uzantısıda görevini orijinalinde olduğu gibi efektif bir emiş şeklinde yapmak yerine aracın hızı ve kaput altındaki hava akımına bağlı olarak değişken ve raslantıya dayalı bir sistemde çalışacaktır.

Kısaca bunu denemeden tahmin etmek imkansız...

Eğer imkanın varsa senin için en doğru uygulama manifoldun tam üzerine gelecek şekilde kaputa bir giriş açmak ve bu giriş altına yatay(kutu içi) bir filtre ve kutusunu entegre etmek. Kaputa açılan girişin altına yerleştirilecek filtre görevini doğru yapacak ve devamında en kısa yoldan ve mümkün olan en kıvrımsız şeklide manifolda havayı yönlendirecektir.

Bu işlem kulağa biraz fantezi gibi gelse de, en doğru çözüm olduğu düşüncesindeyim.

Cıhat YAVAS

18-01-2006, 21:53

aydınlatıcı bilgin için çok teşekkürler peki o kutuyu çıkararak filtreyi ek bir boru ile kutuya hava veren yere doğru yaklaştırsam verim alamazmıyım?

misafir146

18-01-2006, 22:00

Filtre botun motora çok yakın geçiyor.. birde motora nerelerden hava girer resimlerden görünmüyor.. Daha uzaktan bir resimi mümkünse upload edersen daha net cevap verilebilir

ahmet-c2

18-01-2006, 22:24

Resimde görülen kırmızı oklarla işaretli yerler aracın kendi hava girişi ben ekstra bişey yapmadım. Çamurun gelme ihtimali sıfır a yakın anca toz gelebilir. Ama o ihtimal normal bineklerdede var. İşaretli yerden giren hava jeepin standart yağlı tip hava filtresine yöneliyor ben sadece standart filtreyi iptal edip jed açık filtre koydum.

orada kaputla kaporta arasında çift taraflı fitil olması lazım ?

misafir146

18-01-2006, 22:44

Burak HGT

18-01-2006, 23:47

Mesela Pipercross un kitleri ,dünyaca ünlü filtre üreten firmanın kitleri.. Yerleştirildikleri yer tam sis farının yanı ve bununla birlikte hava girişini net ve kesintisiz sağlamak için tampon ızgarası delinip kocaman bir boru ucu tampona yerleştiriliyor..

şimdi sizin mantığınıza göre ters basınç oluşturacak , aracın aerodinamik yapısı etkilencek.. pipercross ta mı yanlış yapıyor ?

Pipercross air intake kit uygulanmış bir araç

Aerodinamik bozulma filtre tampon veya karoser dışına taştığında meydana gelecektir.
Üstteki yazımda da bunu anlatmıştım.

Ancak bu uygulama ikinci bahsedilen örnek yani, filter içeride bir yerde.
Açık filtrenin temiz hava alışını sağlamak için ön tampona yerleştirilen bu borunun ağzına yaklaştırılması gerekiyor...

Şimdi...

1- Filtre borusu standardından daha uzun ve tahminen daha fazla kıvrım içeriyordur. Malum, tamponun hemen arkasından taa manifolda kadar bir mesafe dümdüz gelemez... İşte debiyi ve basıncı düşürdünüz...

2- Tampona konan boru aslında pasif karakterli yani herhangi bir emme işlemi gerçekleştirmiyor.
Dolasıyla tamamen atmosferik basınca bağlı...
Yani borunun arkasında filtrenin emdiği havanın sadece bir kısmı bu borudan içeri giren soğuk hava... Peki ya diğer emilen havanın ne kadarı soğuk hava ?

3- Araç hızlanırken borudan içeri girmeye zorlanan havayı düşünelim.
Belli bir hıza kadar giriş serbest ve hatta tatminkar olsa da, daha sonra bu çaptaki borunun içindeki hava borunun ağzında meydana gelecek türbülanslar ve aerodinamik etkenler sebebiyle hız kaybedecek, düzensizleşecek ve yavaşlayacaktır... İşte size ters basınç... :(

Doğal olarak itiraz düşüncelerini duyuyorum...

Ancak bu söylediğimi bir örnekle destekleyeyim... Hepimizin gayet yakından tanıdığı, çok kez karşılaştığı bir konuda da aynı mantık yatmaktadır.

Hoparlör sistemleri...
İster SubWoofer sistemler olsun, isterse de bildiğimiz kule tipi veya benzeri box hoparlörler olsun, open-air type(hava portu olan) olan tüm sistemlerde bu mantık vardır.

Diyaframın hareketi ile kutusunda sıkışan havanın, hem dışarıya çıkarken ve hem de ters harekette içeriye girerken diyafram üzerinde rezonans/distorsiyon yaratmaması amacıyla, düzgün ve dengeli bir şekilde porttan içeri girmesi/çıkması hedeflenir.. Yani farklı hızlarda ve farklı debideki havanın serbestçe tahliyesi ve tekrar serbestçe içeri alınması tamamen bu portun tasarımına bağlıdır.

Buraya kadar hemfikiriz sanıyorum.

Open-Air Hoparlör sistemlerinde kullanılan özel tasarımlı portlar giriş-çıkış yapan havanın rahat hareket etmesi ve dengeli bir debiye sahip olması dolayısıyla kutunun içindeki diyafram üzerinde yaratılacak basınç sebebi ile istenmeyen hareketlerin oluşmasına engel olmak içindir. Yani bu port üzerinde/içinde ve dışında ters basıncın mümkün olduğunca engellenmesi amacıyla tasarlanmıştır. Tasarımdaki en ufak bir hata diyafram üstündeki arzulanan basıncın değişmesine sebep olacak ve serbest hareket edemeyen diyafram görevini yapamayacaktır.

İşte tamamen aynı mantık hava filtrenize yönlendirdiğiniz port içinde geçerlidir. İki farkla... Bu port sadece girişe dönük olmalı ve pasif karakterli yani aktif emme yapamayacak olması sebebi ile artan hızlarda, artan hava yoğunluğu ve debisini kaldıracak bir tasarımda olmalıdır.

Aracınızın ön kapı-cam tasarımında yer alan farklı şekillerdeki çıkıntılar ve cam tasarımları (bombe, eğim açı gibi..) ters basınç noktalarını engellemek için üretilmiştir. Seyir halindeyken camınızı 1-2 parmak kalınlığında açıp, hızlandığınızda ters basıncın ne demek olduğunu daha rahat anlayabilirsiniz.. Aslında bu örnek her ne kadar en kötü (düşük ters basınç) örneği olsada bir fikir verecektir. araç hızlandıkça açık camdan içeri giren hava miktarı doğrusallık göstermemektedir.

Hatta bu deneyi açık camınızda 7-8cm.lik bir alan açık kalacak şekilde camın geri kalanını sert bir malzeme ile hava girmeyecek şekilde(sanki cam hiç açılmamış gibi..) kaplayarak deneyebilirsiniz.. Hız arttıkça beklenen hava girişi artışı olmayacak, aksine yüksek hızlarda dışarıda oluşan ters basınç debi karakterini bozacak ve muhtemelen içeriden dışarıya hava çekmeye başlayacaktır...

Mümkün olduğunca net anlatmaya çalıştım ancak tekrarlıyorum, cam deneyindeki ters basınç örneği en kötü örnektir. Çünkü camlarımızın tasarımı bunu engellemek üzere imal edilmiştir...

Tahmin ettiğiniz gibi Aerodinamik fazlası ile karmaşık bir konu ve denemeden havanın nasıl hareket edeceği kestirmek hayli zor.

Sonuç olarak, pipercross bu filtre kitini 206'da test etti ve test sonuçlarına göre min. ters basınçla çalışan bu "portu" üretti ise tabiki sorun yok. Ancak her firmanın bunu denediğini hiç sanmıyorum... Tabiki bunları birebir deneyen firmalar var.(Mugen, AMG, Lorinser, vs..) O yüzden fiyatları anormal rakamlara ulaşıyor.
Ar-Ge ciddi olarak maliyetin en büyük kısmını oluşturuyor.

Yani tampona açılan pasif karakterli hava borularının ne sonuç vereceği tamamen şansınıza kalmış... Ben bu kadar para verip işin içine bir de şanş faktörünü katmayın diyorum... Çünki aksi takdirde haberiniz olmadan amacınıza ters düşen bir işlem yapıyor oluyorsunuz.

Karar sizin. :)

ahmet-c2

19-01-2006, 00:00

bi kere ön tampona açılacak her türlü deliğin aracın Cd sini olumsuz etkilediğinde hemfikiriz yani bilim böyle öngörüyo zaten ;) şimdi bu tür kıvrımlı bir filtre kitinde şu mu olabilir ; hız arttıkça o delikteki basınç düşer ama içeride kıvrımlardan dolayı kayıplar oluşur ve basınç düşüşü azalır böylece işte karşımızda ters basınç.evet çok mantıklı geliyor HGT ama o kitleri yaparken ne bileyim dizellerdeki emme kanalları gibi bir hava hareketi yaratacak şekilde de yapıyor olabilirler ? böylece basınç düşüşünün azalması önlenebilir.

misafir146

19-01-2006, 00:00

Öncelikle anlaşamadığımız bir konu yada yer yok. Bir düşüncenize katılmadım ama gayet güzel açıkladınız ama yinede kendi düşüncelerimi yazmak istiyorum.

Pipercross filtreyi üretirken rüzgar tüneline araç sokmuştur büyük ihtimalle.. Filtreye ulaşan boruya , borunun çapının oranına ne derece verimli hava geliyor onu ölçmüşlerdir tahminimce :) Sonuç olarak aerodinamik faktörler çok fazla hesaba katılmamıştır. Neden :

Filtreye hava götüren filtre uçları gelen rüzgara karşı zaten direnç göstermeyen kıvrımma sahip olmayan tampon ızgarası içinde.. Direnmeye çalışan havada borudan içeri girmekte zaten. Tampondan dışarı çıkartılan filtrelere karşıyım + bu filtreler daha çabuk kirlenir ve hava ileten borularda çok ısınır tahminimce..

Örneği kendi aracımdan vermek istiyorum. Corsa C için air intake kiti TRde görmedim henüz. Aslında çok araştırmadım çünkü gereksiz pahalı fiyatlara satılıyor bu kitler.. Neyse , aracımın orj filtre kutusu tam sağ far arkasında kalıyor.. O kutu ortadan kalkınca çok geniş bir alan ortaya çıkıyor.

Isı yalıtımı çok yüksek olan dış yüzeyi garip ama plastik kauçuk tarzı bir şeyle kaplı olan boruyla filtremi far arkasına kadar uzattım. Ucuz ve sağlam bir boru ile temiz hava sağlamaya çalıştım.. Bunlar en ideal uygulama değil belki ama maliyet/ performans oranına vurduğunuzda en güzel sonucu alacağınız filtre uygulaması... Filtreme hava ulaştıran boru ucu tampon ızgaraları arasına sıkışmış durumda. Görünüm , görüntü pek umrumda olmadığı için hiç birşey delip kesmeden en fonksyonel yöntemi uyguladığıma inanıyorum.

Sonuç olarak filtrem trafiğin en yoğun olduğu zamanlarda bile soğuk , ara borularda soğuk.. ben halimden memnunum :) dahada ilerletebilmem için kalın olan opel sacını kesip biçip doğramak gerekiyor ama gerek var mı ? bence yok..

Burak HGT

19-01-2006, 00:14

Anlaşamamak da nerden çıktı ?

Sadece tartışıyoruz, elbette karşıt fikirler olacaktır. Bence bir problem yok :)

Kaput/Çamurluk kesmek tamamen tercihtir... Ancak ideale yakın sonuç verir.
Diğer uygulamalr da optimalite üzerine kuruludur, yani görüntü/maliyet/performans vs...

Kesmek yada kesmemek, işte bütün mesele bu :)

arappp

20-01-2006, 09:05

Kesinlikle açık Hava filtresi ve Pipercross derim polipüretan sünger mevcut içersinde bu sünger tipi havada bulunan zararlı nesneleri mükemmel seviyede ve netlikte temizliyor motora giden temiz ve soğuk hava faktörü performans ve tork artışı için gerekli olduğunu bildiğimize göre bu sünger tipini kullanan pipercross filtre alanında kendisi ile bu konuda yarışacak bir ürün olmadığını çok bariz bir şekilde kanıtlıyor ayrıca bu filtre havanın akış kuvvetini kullanarak motora direkt soğuk hava basıyor,

http://www.powershoponline.com/pic/pipercross/mont%20saxo.jpg

atiturhan

20-01-2006, 10:55

Bu pipercross her araca uygun olarak mı satılıyor yoksa universal mi?

misafir146

20-01-2006, 16:05

Universaldir

oskay furtuna

21-01-2006, 01:42

Arkadaşlar, ek'te bravo sx in standart hava girişi ve benim kullandığım k&n kutu içi filtre görülmekte.
Bende Focus ta kutu içi K&N kullanıyorum pekı kaç km de temizlemek sağlıklı ?

atiturhan

22-01-2006, 17:01

K&n nin kutusunda gelen buröşürde yazıyordu sanırım. Tam hatırlayamıyacağım fakat standart bi filtreden çok daha uzun. Atıyor olabilirim ama 50.000km yazıyordu galiba. Ancak TR'nin yolları çok daha tozlu avrupadan bu yüzden daha kısa km'de temizlemekte fayda var.
Nasıl temizlemen gerektiğini biliyorsun değil mi?

misafir146

22-01-2006, 17:05

aslında her 5-6binde kontrol edin 10binde temizleyin 30binde değiştirin.. En sağlıklısı bu olur

ahmet-c2

22-01-2006, 22:14

açık tip filtre için üzerinde yazan kullanım şartlartına göre filtrenin 50.000-100.000 milde değiştirilmesi gerekiyor.ama kutu içi filtreyi bilmiyorum.

misafir146

22-01-2006, 22:18

Bunu yazan mühendisler henüz Türkiye de yaşamamış insanlar :)

ahmet-c2

22-01-2006, 22:32

Bunu yazan mühendisler henüz Türkiye de yaşamamış insanlar :)
:) doğru.

arappp

14-02-2006, 05:51

aslında her 5-6binde kontrol edin 10binde temizleyin 30binde değiştirin.. En sağlıklısı bu olur

GöRKeM sanıyorum ki bu 5-6 bin olarak kastettiğin 5000-6000 kilometre yol kat ettikten sora kontrol edin 10000'de bakımını yapın demişsin dimi bence bu verdiğin süre çok uzun her 1000-2000 kilometre de bir temizlenmesinin uygun olacağı kanısındayım çünkü içerisindeki polipüretan süngerler havadaki toz'u ve diğer yabancı maddeleri çok mükemmel seviyede ayrıştırdığı için üzerinde bayağı bir toz biriktiriyor bu yüzden çok uzun aralıklar geçmeden ara sıra temizlemek yada temizlettirmek lazım diye düşünüyorum, tabi sorun yaratmaz ama performansda ve verdiğim ses seviyesinde negatif etki yaratabilir.

misafir146

14-02-2006, 17:29

GöRKeM sanıyorum ki bu 5-6 bin olarak kastettiğin 5000-6000 kilometre yol kat ettikten sora kontrol edin 10000'de bakımını yapın demişsin dimi bence bu verdiğin süre çok uzun her 1000-2000 kilometre de bir temizlenmesinin uygun olacağı kanısındayım çünkü içerisindeki polipüretan süngerler havadaki toz'u ve diğer yabancı maddeleri çok mükemmel seviyede ayrıştırdığı için üzerinde bayağı bir toz biriktiriyor bu yüzden çok uzun aralıklar geçmeden ara sıra temizlemek yada temizlettirmek lazım diye düşünüyorum, tabi sorun yaratmaz ama performansda ve verdiğim ses seviyesinde negatif etki yaratabilir.

Filtre nin konumuna göre deği$iyor. Mesela bi arkada$ımın cliosunda filtresi sol farının arkasında ama inanılmaz kirleniyor aynı biçimde benim aracım corsada filtremde sağ far arkasında duruyor ve 5000kmdir hala temizliğini koruyor